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嘘か誠か●和総研の学歴フィルター
大和総研の会社説明会を今すぐチェックしようぜ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173712543/
1 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 00:15:43
学歴フィルターか？
ttp://i-get.jp/upload500/src/up1146.jpg
エントリーはこちらから
https://saiyo.axol.jp/08s/dir/entry/
エントリーしている人は、どうなっているのかぜひ教えてください
4 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 03:21:13
露骨なフィルタだな
5 名前：うなぎ ◆.vGOkeibaU [] 投稿日：2007/03/13(火) 03:22:11
これ撮った時間が違うんじゃないの？
8 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 03:49:55
地方駅弁ですが満席ですお
最初からずーーーーーーーーっとねｗ
もう頼まれてもいかねーよ
19 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 04:59:19
さすがに捏造だろと思いつつ、なんとなくヒマだったので検証してみた
東京大学法学部私法コース
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1173729444839.jpg
苫小牧なんとか大学国際なんとか学部
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1173729457137.jpg
マジだｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 16:33:30
埼玉大の院にしたら一番下だけ参加できた。
筑波の院にしたら全部参加できた。
群馬大学の院にしたら全部参加不可能だったｗｗｗ
駅弁の中でも細かくランク付けしてるな。これランキングに使えるぞｗｗｗ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173712543/
1 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 00:15:43
学歴フィルターか？
ttp://i-get.jp/upload500/src/up1146.jpg
エントリーはこちらから
https://saiyo.axol.jp/08s/dir/entry/
エントリーしている人は、どうなっているのかぜひ教えてください
4 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 03:21:13
露骨なフィルタだな
5 名前：うなぎ ◆.vGOkeibaU [] 投稿日：2007/03/13(火) 03:22:11
これ撮った時間が違うんじゃないの？
8 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 03:49:55
地方駅弁ですが満席ですお
最初からずーーーーーーーーっとねｗ
もう頼まれてもいかねーよ
19 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 04:59:19
さすがに捏造だろと思いつつ、なんとなくヒマだったので検証してみた
東京大学法学部私法コース
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1173729444839.jpg
苫小牧なんとか大学国際なんとか学部
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1173729457137.jpg
マジだｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 16:33:30
埼玉大の院にしたら一番下だけ参加できた。
筑波の院にしたら全部参加できた。
群馬大学の院にしたら全部参加不可能だったｗｗｗ
駅弁の中でも細かくランク付けしてるな。これランキングに使えるぞｗｗｗ
人事の回答集 その１
採用担当してます ２年目
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172387568/
71 名前：採用担当してます ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2007/03/03(土) 10:00:28
おはようございます
こんな時間から見てる人いるかな？
[人事の回答集 その１]の続きを読む
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172387568/
71 名前：採用担当してます ◆3zNBOPkseQ [] 投稿日：2007/03/03(土) 10:00:28
おはようございます
こんな時間から見てる人いるかな？
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●商情報システムの給与
【SCS】住商情報システムの内情を語るｽﾚ part3
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1159986303/
2 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 03:33:20
Part1スレのMATOME
・労働裁量性…？ごまかしﾔｯﾎｰ
・激務？マターリ？８：２？
・偽装派遣がどうの？
・やれあいつがキモイ、それあやつがモモーイ
・とにかく SCSクオリティ
・協力会社は9割つかえねぇ
・ﾌﾟﾛﾊﾟは6割つかえねぇ
・社内恋愛やっほぃ
・住エロからきた経営陣にSCSは滅茶苦茶にされちった
・住友商事の天下り会社になってしもた
・おかげでボーナスが激減したやんけ
・ゴマスリしか生き残れない会社になってしまいますた
3 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 04:01:40
前スレのMATOME
・男女比・・・男8、女2くらい
・ニューステージプランはお得
・頼むよプロアクティブ
・世界のCurlからSCSのCurlへ
・どうなった？サイボウズビジネス
・SCSビジネスサポートは年収１／３?
・今が正念場。しかしぬるま湯。とくにスタッフ部門。
・親会社譲りの減点主義。
・社内システムの改善要望は2chへ。
荒らしは無視でﾖﾛｼｸ。
4 名前：1[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 04:04:30
>>2-3
�泥�ス。
5 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/10/05(木) 06:42:29
>>2 >>3
よくまとめました、パチパチパチパチパチパチ
13 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/10/06(金) 01:52:30
まとめたやつ、よくっやった。
ＧＪ
15 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 21:45:12
>2-3
GJ!。MATOMEに追加してくれ。
・ITアーキテクト路線は存在しない
・スターエンジニアはいない
119 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/10/19(木) 23:35:19
住商情報 9719.T ：06年9月中間期連結決算予想、当期利益13.30億円、上方修正
今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円） 64,000 62,000
経常利益 （百万円） 2,700 400
当期利益 （百万円） 1,330 200
281 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/12/09(土) 21:08:00
ぼうなすひどかったらしいね
個人がどんなに人生を犠牲にして働いても
前回比よりマイナスが大半らしい
（役員を除いて）
給与体系が変わったとかいってるけど
ちょっとした数字のマジックを使っているから
今回のぼうなすにかぎってはこうるさそうな連中はプラス、
奴隷社員はマイナスらしいね
会社業績によらずプラスになった連中は６月は大幅減、
今回マイナスになった連中は６月にさらに減になると
はっきり書いているのに誰も文句を言わない
まじめに自分のぼうなすの上下幅を計算している
社員が何人いるやら・・・
と、某管理職が言っとりました
移籍先がある有望株から転職して役員が焦っている
というのもうそではないのかもね
412 名前：非決定性名無しさん [] 投稿日：2007/02/17(土) 00:42:21
この会社やめたほうがよいよ！
昨年の人事で、給料みんな下げられてたしね。
平均５０万円下げられて、今年の業績賞与１０万円支給するって？
結局は社員から集めた金からチョットだけ還元するという具合にね！
長銀出身のライコスつぶした役員や、リストラ住商役員だらけだよ
ナンチャッテマネージャーとかが出世する、IT本当にわからんやつばかり
それに、昇給は一生で５回しかないよ、ここは
総合職３−２−１、管理職３−２−１だから、同じ等級では
昇給なし。
極端なところでは、初任給から昇給なしってことも・・・
大抵は管理職３で終わるし。管理職１は住商の天下りポストだし。
管理職３の給料は４８万円、ただボーナスはなりたての４０歳ころが
一番いい。
５５歳で昇格停止だから、年収７００万円くらいに落ちるんじゃない！
まあ、この会社はこんなところです。
やっぱ子会社なんてこんな運命ですよ。
いくら上場してても、出資比率が５０％超えちゃ住商の言いなりってこと
415 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 00:57:46
＞それに、昇給は一生で５回しかないよ、ここは
＞総合職３−２−１、管理職３−２−１だから、同じ等級では
＞昇給なし。
→社員ならコレが本当かどうか分かる筈。詳細の仕組みをここに
書くのは控えるが、きちんと昇給はする。
＞極端なところでは、初任給から昇給なしってことも・・・
→そんな会社ヒドイ会社は君が勤めてる中小SI会社では？
大抵は管理職３で終わるし。
→管理職３は３０代中盤〜４０代前半です。
管理職１は住商の天下りポストだし。
→これもありえない。ポータルの社員検索で社員の職掌を見れる社員は分かるはず。
＞管理職３の給料は４８万円、ただボーナスはなりたての４０歳ころが
＞一番いい。
→管理職は残業が付かないがボーナスはかなりよい。
＞５５歳で昇格停止だから、年収７００万円くらいに落ちるんじゃない！
→これはどこの会社でも共通では？
416 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 01:19:27
それでは、３０後半あたりからみんな７００まんこもらえるの？？？？
ＳＣＳプロパーぼろもうけやな。
パートナーできている優秀だけど安月給な人かまいそう。
417 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 01:39:33
四季報によると
３５歳で７３０万が平均年収らしい。
419 名前：非決定性名無しさん [] 投稿日：2007/02/17(土) 09:30:54
>>417
今年の夏の四季報は間違いなく平均年収下がるよ。
５０万円くらい。
それに、平均年収高く見せかけているのは、
ここ労組無いから、全従業員というとと、住商
からの転籍組みが多いため、彼らの給料が高いから。
ちなみに、仮に管理職１に昇格した人の年収は
９００万円だよ、５０歳くらいで。。。
大手のメーカーだったら部長級だと１２００万円くらい
と比較すると見劣りするね。
でも管理職１に昇格する人って全体の３０％はないはずだよ。
421 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 21:39:33
>>417
>>419にも書かれてるように、
四季報のデータは平均年齢＝平均年収ではない。
７００万円台は４０歳でも残業月８０時間ベースで働かないと不可能。
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1159986303/
2 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 03:33:20
Part1スレのMATOME
・労働裁量性…？ごまかしﾔｯﾎｰ
・激務？マターリ？８：２？
・偽装派遣がどうの？
・やれあいつがキモイ、それあやつがモモーイ
・とにかく SCSクオリティ
・協力会社は9割つかえねぇ
・ﾌﾟﾛﾊﾟは6割つかえねぇ
・社内恋愛やっほぃ
・住エロからきた経営陣にSCSは滅茶苦茶にされちった
・住友商事の天下り会社になってしもた
・おかげでボーナスが激減したやんけ
・ゴマスリしか生き残れない会社になってしまいますた
3 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 04:01:40
前スレのMATOME
・男女比・・・男8、女2くらい
・ニューステージプランはお得
・頼むよプロアクティブ
・世界のCurlからSCSのCurlへ
・どうなった？サイボウズビジネス
・SCSビジネスサポートは年収１／３?
・今が正念場。しかしぬるま湯。とくにスタッフ部門。
・親会社譲りの減点主義。
・社内システムの改善要望は2chへ。
荒らしは無視でﾖﾛｼｸ。
4 名前：1[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 04:04:30
>>2-3
�泥�ス。
5 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/10/05(木) 06:42:29
>>2 >>3
よくまとめました、パチパチパチパチパチパチ
13 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/10/06(金) 01:52:30
まとめたやつ、よくっやった。
ＧＪ
15 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/06(金) 21:45:12
>2-3
GJ!。MATOMEに追加してくれ。
・ITアーキテクト路線は存在しない
・スターエンジニアはいない
119 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/10/19(木) 23:35:19
住商情報 9719.T ：06年9月中間期連結決算予想、当期利益13.30億円、上方修正
今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円） 64,000 62,000
経常利益 （百万円） 2,700 400
当期利益 （百万円） 1,330 200
281 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/12/09(土) 21:08:00
ぼうなすひどかったらしいね
個人がどんなに人生を犠牲にして働いても
前回比よりマイナスが大半らしい
（役員を除いて）
給与体系が変わったとかいってるけど
ちょっとした数字のマジックを使っているから
今回のぼうなすにかぎってはこうるさそうな連中はプラス、
奴隷社員はマイナスらしいね
会社業績によらずプラスになった連中は６月は大幅減、
今回マイナスになった連中は６月にさらに減になると
はっきり書いているのに誰も文句を言わない
まじめに自分のぼうなすの上下幅を計算している
社員が何人いるやら・・・
と、某管理職が言っとりました
移籍先がある有望株から転職して役員が焦っている
というのもうそではないのかもね
412 名前：非決定性名無しさん [] 投稿日：2007/02/17(土) 00:42:21
この会社やめたほうがよいよ！
昨年の人事で、給料みんな下げられてたしね。
平均５０万円下げられて、今年の業績賞与１０万円支給するって？
結局は社員から集めた金からチョットだけ還元するという具合にね！
長銀出身のライコスつぶした役員や、リストラ住商役員だらけだよ
ナンチャッテマネージャーとかが出世する、IT本当にわからんやつばかり
それに、昇給は一生で５回しかないよ、ここは
総合職３−２−１、管理職３−２−１だから、同じ等級では
昇給なし。
極端なところでは、初任給から昇給なしってことも・・・
大抵は管理職３で終わるし。管理職１は住商の天下りポストだし。
管理職３の給料は４８万円、ただボーナスはなりたての４０歳ころが
一番いい。
５５歳で昇格停止だから、年収７００万円くらいに落ちるんじゃない！
まあ、この会社はこんなところです。
やっぱ子会社なんてこんな運命ですよ。
いくら上場してても、出資比率が５０％超えちゃ住商の言いなりってこと
415 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 00:57:46
＞それに、昇給は一生で５回しかないよ、ここは
＞総合職３−２−１、管理職３−２−１だから、同じ等級では
＞昇給なし。
→社員ならコレが本当かどうか分かる筈。詳細の仕組みをここに
書くのは控えるが、きちんと昇給はする。
＞極端なところでは、初任給から昇給なしってことも・・・
→そんな会社ヒドイ会社は君が勤めてる中小SI会社では？
大抵は管理職３で終わるし。
→管理職３は３０代中盤〜４０代前半です。
管理職１は住商の天下りポストだし。
→これもありえない。ポータルの社員検索で社員の職掌を見れる社員は分かるはず。
＞管理職３の給料は４８万円、ただボーナスはなりたての４０歳ころが
＞一番いい。
→管理職は残業が付かないがボーナスはかなりよい。
＞５５歳で昇格停止だから、年収７００万円くらいに落ちるんじゃない！
→これはどこの会社でも共通では？
416 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 01:19:27
それでは、３０後半あたりからみんな７００まんこもらえるの？？？？
ＳＣＳプロパーぼろもうけやな。
パートナーできている優秀だけど安月給な人かまいそう。
417 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 01:39:33
四季報によると
３５歳で７３０万が平均年収らしい。
419 名前：非決定性名無しさん [] 投稿日：2007/02/17(土) 09:30:54
>>417
今年の夏の四季報は間違いなく平均年収下がるよ。
５０万円くらい。
それに、平均年収高く見せかけているのは、
ここ労組無いから、全従業員というとと、住商
からの転籍組みが多いため、彼らの給料が高いから。
ちなみに、仮に管理職１に昇格した人の年収は
９００万円だよ、５０歳くらいで。。。
大手のメーカーだったら部長級だと１２００万円くらい
と比較すると見劣りするね。
でも管理職１に昇格する人って全体の３０％はないはずだよ。
421 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 21:39:33
>>417
>>419にも書かれてるように、
四季報のデータは平均年齢＝平均年収ではない。
７００万円台は４０歳でも残業月８０時間ベースで働かないと不可能。
ユーザ系IT会社ランキング
【安定】ユーザー系子会社のスレ【薄給】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169033221/
1 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/17(水) 20:27:01
ユーザー系子会社を目指す人のスレです。
★★★★★★【ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 TIS 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ ニッセイ情報テクノロジー
60 JEIS
59 農中情報システム 東京三菱IT テプコシステムズ
58 三菱信情報 損保ジャパン・システムソリューション
57 住信情報 ダイヤモンドコンピュータサービス
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報 三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ 明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース 住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア UFJ日立 UFJIS さくら情報
52 新生IT あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発 エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169033221/
1 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/17(水) 20:27:01
ユーザー系子会社を目指す人のスレです。
★★★★★★【ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 TIS 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ ニッセイ情報テクノロジー
60 JEIS
59 農中情報システム 東京三菱IT テプコシステムズ
58 三菱信情報 損保ジャパン・システムソリューション
57 住信情報 ダイヤモンドコンピュータサービス
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報 三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ 明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース 住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア UFJ日立 UFJIS さくら情報
52 新生IT あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発 エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン
デー子の昇級パターン
NTTグループの平均年収とNTT労組への加入 part2
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147678956/
489 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:05:48
そろそろ総合評価の季節ですな。
一般職の昇級ってどういう評価をもらったらできるのでしょう。
２年連続Ａ取ったらそりゃ上がると思うけど。
みなさんの昇級パターンを教えてください。
491 名前：489[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 21:18:05
>>490
回答ありがとうございます。
昇級時の評価はＡじゃないとダメという噂を耳にしていましたが、そんなことないのですね。
最短出世コースの人達は毎回Ａ評価なのだろうか。
だとしたら、それってすごいことですよね。いろんな意味で。
493 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 22:08:08
途中までは在籍年数さえ満たせば評価悪くても上がるよ
494 名前：489[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 22:20:42
>>493
ありがとうございます。
エキスパート級に上がるには在籍年数だけじゃないってことですよね？
今、Ｈ１７（春から３年目）なのですが、今年２月１日に昇級するってありえるんですか？
どうせなら出世したいものです。
496 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 19:47:48
>>494
ありえるが、昇級があるのならそろそろ言い渡されているはず。
ちなみに漏れはＢ評価で、EX3→EX2に上がると内示された。
つか昇級しても、グレード賃金と成果加算の合計値は変わるわけじゃない点に注意。
「グレード賃金＋成果加算」の上限値が上がるだけ。
497 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 19:50:47
>>496
あれ？そうだっけ？
デー子によって違うんかな。
ところで何歳ですか？
501 名前：496[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 22:16:25
>>497
漏れのところだけなんかな？
年齢はちと伏せさせて。スマソ。
498 名前：489[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:18:38
>>496
ありがとうございます。
ありえるのですね。
ウチの会社の場合、１年目は評価対象外で賃金はＣ評価相当となっているのですが、
>>496さんの会社も同じ制度はありますでしょうか？
上記を前提とすると、
�。映�目→Ｃ、２年目Ａで昇級が可能。
�■映�目はＣ評価相当の賃金ではあるが、裏でしっかり評価されている
のどちらかですかねぇ。
501 名前：496[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 22:16:25
>>498
漏れのところは1年目も評価対象。
ただし、
・新卒ならば無条件で評価対象になるが、6月までは研修期間なのでまずＢ以上はない。
・中途の場合は、9月までに1ヶ月以上在籍してれば評価対象。
10月以降入社の場合は、評価期間（10月〜翌年9月）に在籍していないため
Ｃ評価相当の昇給。
ちなみに評価期間は10月〜翌年9月。
ウチは有給も10月に付与される仕組みになってるから、
中途で入る場合は、10月に入社するのが一番おトク。
503 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 08:07:04
うちは新卒も中途も一年目はＣ評価って決まってる。
その後もまわりとあまり差がつかないような評価しかくれないけどな。
まともに評価できる課長が少ないから。
517 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/30(火) 18:03:23
会社的には一年目は必ずＣ評価って決まりがなくても
「一年目だからＣ評価」って決め込んでる課長は多い。
こんな課長に当たったら出だしからズッコケスタートになるわけだ。
512 名前：494[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 22:43:13
>>501
ということは、
１年目：Ｃ評価
２年目：Ａ評価
で昇級する可能性があるということでしょうか？
もしそうなら、結構ガンガン昇級しそうな気が・・・・。
もちろん一般職級の間だと思いますが。
513 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 22:50:45
>>512
中途なら有り得る。（入社時のみなし累積状況によるが）
新卒だと有り得ない。1年目がBorA評価なら有り得るが。（2年連続Aなら確実）
514 名前：512[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 23:03:29
>>513
今までの点をまとめると、
新卒（４月中途入社、みなし累積が無い制度の会社）の場合、
２年目の２月１日に昇級する可能性はほぼ無いということですね。
また昇級パターンも
�。嫁�連続Ａ評価→鉄板昇級
�■映�目Ａ評価、２年目Ｂ評価（またはその逆）→昇級するか微妙
ということですね。
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147678956/
489 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/01/27(土) 13:05:48
そろそろ総合評価の季節ですな。
一般職の昇級ってどういう評価をもらったらできるのでしょう。
２年連続Ａ取ったらそりゃ上がると思うけど。
みなさんの昇級パターンを教えてください。
491 名前：489[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 21:18:05
>>490
回答ありがとうございます。
昇級時の評価はＡじゃないとダメという噂を耳にしていましたが、そんなことないのですね。
最短出世コースの人達は毎回Ａ評価なのだろうか。
だとしたら、それってすごいことですよね。いろんな意味で。
493 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 22:08:08
途中までは在籍年数さえ満たせば評価悪くても上がるよ
494 名前：489[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 22:20:42
>>493
ありがとうございます。
エキスパート級に上がるには在籍年数だけじゃないってことですよね？
今、Ｈ１７（春から３年目）なのですが、今年２月１日に昇級するってありえるんですか？
どうせなら出世したいものです。
496 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 19:47:48
>>494
ありえるが、昇級があるのならそろそろ言い渡されているはず。
ちなみに漏れはＢ評価で、EX3→EX2に上がると内示された。
つか昇級しても、グレード賃金と成果加算の合計値は変わるわけじゃない点に注意。
「グレード賃金＋成果加算」の上限値が上がるだけ。
497 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 19:50:47
>>496
あれ？そうだっけ？
デー子によって違うんかな。
ところで何歳ですか？
501 名前：496[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 22:16:25
>>497
漏れのところだけなんかな？
年齢はちと伏せさせて。スマソ。
498 名前：489[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:18:38
>>496
ありがとうございます。
ありえるのですね。
ウチの会社の場合、１年目は評価対象外で賃金はＣ評価相当となっているのですが、
>>496さんの会社も同じ制度はありますでしょうか？
上記を前提とすると、
�。映�目→Ｃ、２年目Ａで昇級が可能。
�■映�目はＣ評価相当の賃金ではあるが、裏でしっかり評価されている
のどちらかですかねぇ。
501 名前：496[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 22:16:25
>>498
漏れのところは1年目も評価対象。
ただし、
・新卒ならば無条件で評価対象になるが、6月までは研修期間なのでまずＢ以上はない。
・中途の場合は、9月までに1ヶ月以上在籍してれば評価対象。
10月以降入社の場合は、評価期間（10月〜翌年9月）に在籍していないため
Ｃ評価相当の昇給。
ちなみに評価期間は10月〜翌年9月。
ウチは有給も10月に付与される仕組みになってるから、
中途で入る場合は、10月に入社するのが一番おトク。
503 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 08:07:04
うちは新卒も中途も一年目はＣ評価って決まってる。
その後もまわりとあまり差がつかないような評価しかくれないけどな。
まともに評価できる課長が少ないから。
517 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/30(火) 18:03:23
会社的には一年目は必ずＣ評価って決まりがなくても
「一年目だからＣ評価」って決め込んでる課長は多い。
こんな課長に当たったら出だしからズッコケスタートになるわけだ。
512 名前：494[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 22:43:13
>>501
ということは、
１年目：Ｃ評価
２年目：Ａ評価
で昇級する可能性があるということでしょうか？
もしそうなら、結構ガンガン昇級しそうな気が・・・・。
もちろん一般職級の間だと思いますが。
513 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 22:50:45
>>512
中途なら有り得る。（入社時のみなし累積状況によるが）
新卒だと有り得ない。1年目がBorA評価なら有り得るが。（2年連続Aなら確実）
514 名前：512[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 23:03:29
>>513
今までの点をまとめると、
新卒（４月中途入社、みなし累積が無い制度の会社）の場合、
２年目の２月１日に昇級する可能性はほぼ無いということですね。
また昇級パターンも
�。嫁�連続Ａ評価→鉄板昇級
�■映�目Ａ評価、２年目Ｂ評価（またはその逆）→昇級するか微妙
ということですね。
●oogleの食堂事情と面接対策
googleの社員食堂最強すぎてﾜﾛﾀ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169532372/
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:06:12 ID:+G6bWvJr0 ?2BP(3433)
Google、ビデオ広告をAdSenseシステムで配信
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/23/news017.html
米Googleは1月22日、大手レコード会社2社と協力してWebサイトにビデオ広告を埋め込み、
高い期待を集めている同社のビデオ広告システムのテストを拡大すると明らかにした。
同社は現在進行中の4週間のテストで、AdSense広告システムを介してWebサイトパブリッシャーに対し、
SONY BMG MUSIC ENTERTAINMENTおよびWarner Music Groupのビデオと一緒に広告を配信するとしている。
http://www.kosa-ca.com/cgi-bin/column/data/column/1080278929.html
↑世界中の料理がすべて無料で食べ放題ｗｗｗ
7 名前：帷に潜む深淵 ◆DTZ4u6gHa6 [] 投稿日：2007/01/23(火) 15:09:09 ID:0qEVMNsX0 ?2BP(1112)
おなか空いてきたじゃないか
9 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:09:38 ID:prl4iWLi0
GoogleOSまだ？
10 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:09:39 ID:BfumdDKg0
俺もgoogleに入社するわ
27 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:18:51 ID:1Be+0/940
じゃあ俺googleの社員食堂で働くわ
14 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:11:47 ID:WOikch/q0
黄色人種でも優秀なら入社できるの？
18 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:13:32 ID:wpl/lTe80
>>14
東大法学部を主席で卒業するくらいの優秀さならなw
博士号＆MBA程度では門前払いだそうだ、
28 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:18:57 ID:P0239dZz0
>>14
NHKのグーグル特集、グーグルアースの衛星写真を継ぎ目無く表示するようにしたのは確かアジア系だった。
70 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 17:19:57 ID:zKl5B8R10
>>14
タモリ倶楽部で日本支社が紹介されたときに
案内してくれた社員は、東工大院博士
経済産業省のスーパークリエイター賞受賞
って経歴だった。
32 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:21:04 ID:+G6bWvJr0
Googleの求人サイトを見るだけでもこの問題を解かないと行けません
↓
http://journal.mycom.co.jp/photo/column/svalley/091/001l.jpg
Googleの一行広告に込められた厳しいメッセージ
http://journal.mycom.co.jp/column/svalley/091/
35 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:22:19 ID:P0239dZz0
http://www.google.co.jp/support/jobs/bin/answer.py?answer=52143
Google では社員が安心して、思い切って仕事ができる環境作りが重要だと考え、
福利厚生を充実させる努力を続けています。
給与年俸制（能力給）、会社業績および個人のパフォーマンスに応じたボーナスを年1回支給
勤務時間 フレックスタイム制（コアタイム 10:00-16:00）、標準労働時間 1日8時間
休日完全週休2日制、祝祭日、夏季、年末年始休暇、有給休暇
保険各種保険制度（厚生年金、健康保険、雇用保険、労災保険、退職金制度、海外出張時保険など）
その他食事や飲み物などの無料提供、ビリヤード台やダーツなどのリクリエーション設備、
マッサージチェア、マッサージ室
40 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:24:12 ID:Spvr9V4nP ?2BP(111)
>> 食堂ではビールも日本酒も飲み放題です。
これはすごいなー
43 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:28:51 ID:35pSOZeB0
＞女体盛りも食べ放題
よし決めた
65 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 16:29:12 ID:CLvMmIaY0
http://d.hatena.ne.jp/kudzu/20061211/1165804034
http://sspp2nd.blogspot.com/index.html
google社員と思われる2chねら
154 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:37:56 ID:MAVtEExr0
>>65
すげーもんものじゃん！
45 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:31:01 ID:67jZElHS0
マジレスでおれの友達グーグル本社で働いてるよ。
数年前だから入社は今より簡単だったかもだけど。
そいつは慶應理工出てから海外の大学院卒業。
去年そいつに久々会いに行ってきたら充実した顔してた。
53 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:40:35 ID:WhyFveum0
>>45
どっちにしろDランク文型の俺には関係のない話みたいだな。
55 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:42:02 ID:X81LuKY80
>>53
今からどっかの理工学部受けて>>45の知り合いのように
海外の大学院卒業すればいけるんじゃないか？
お前ならやれるよ
58 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:45:39 ID:pAqQ0c780 ?2BP(540)
GOOGLEに限らずIT系はオフィスが綺麗なところが多くていいね。
○○ヒルズ等最新のオフィスで仕事したら他には逝けないって、
トイレの綺麗さやら機能が全然違う。
124 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:03:09 ID:cy5PbjxO0
Google が求めている経験/スキル 中途採用の場合
４年以上のLinux/UNIXの経験
４年以上の大規模なシステム管理の経験
TCP/IPネットワーキング
ロードバランシング
セキュリティ
ウェブサーバー
NIS
NFS
MTA
BASHスクリプト
Perl
Python
C言語
上級カスタマーサービスのスキル
コミュニケーションスキル
日本語の読み書き、
会話コミュニケーション能力
英語による読み書き、
会話コミュニケーション能力
130 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:09:24 ID:cy5PbjxO0
グーグルの面接を受けたフランス人
「毎日毎日、自分の裸の実力で勝負し続けるということだ。
エリートであるということ、過去に積み上げてきた蓄積、
そういう実績が社内のポジションによって確保されるのではなく、
フラットな組織の中で、そんな過去の実績などとは無縁に、
そのときどきに限られた時間内でお前は何ができるのか、ということを問われ続ける。」
136 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:16:05 ID:cy5PbjxO0
グーグルの面接で聞かれること
「Googleは世界中から検索される。IPアドレスを入力として国コードを表す2文字を返す機能を書け」
「あなたの8歳の甥に、3つの文でデータベースについて説明せよ」
「あなたを含め10人の友人がいて、友人の一人が、『この中にあなたと同じ誕生日の人がいたらあなたが1ドルもらえ、
あなたと同じ誕生日の人がいなかったら彼(友人)が2ドルもらえる』って言ったら、その賭けに挑戦するか？」
190 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 23:09:01 ID:H6JhXMqL0
>>136
無理っす、無理っす
いや、無理っす。無理っす。
191 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:10:42 ID:6u6IDH+30
１３６の一番上の意味がよくわからん
192 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 23:11:24 ID:u4p7ZbrP0 ?2BP(1222)
>>191
全部意味が分かりません
203 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:21:25 ID:+G6bWvJr0
ちなみにマイクロソフトの入社試験
「南へ１キロ、東へ１キロ、北へ１キロ歩くと出発点に戻るような地点は、地球上に何カ所ありますか？」
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0888.html
215 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:25:42 ID:6u6IDH+30
>>203 すげえええええええええええええええええええ無限
って俺は言いそう
218 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:27:08 ID:6f2v3HAR0
>>203
東へ1kmいくとぐるりと何周かして元の地点に戻る
って場所が南極付近に無数にあるから無限
289 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 04:03:38 ID:jKABGYLV0
>>203
１．北極点（1箇所）
２．南極点に周囲１キロの円を描き、その円周上から直角に1キロ離れた地点（∞個）
３．２．の円を小さくして、２周、３周、４周・・・でちょうど１キロ歩いて元に戻るような円を描き以下２．と同じ（∞個）
２．と３．を一まとめにすると、円の径が∞個、そこから全方向に１キロ離れていいからこれも∞個で、∞×∞個
全部あわせて∞×∞＋１が答えだってさ。
287 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 03:40:18 ID:6Wu1bs9O0
>>203みたいな問題がたくさん載ってる本を教えてくれ
295 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 06:16:05 ID:Q70JnE800
>>287
本じゃないけど、>>203の問題を含めていくつか載ってる。解説付き。
ttp://www.arp-nt.co.jp/rensai/index-sono1.html
290 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 04:04:09 ID:QRD6D6z30
本社へ面接に行く交通費がありません
291 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 04:24:24 ID:ZArIhS+M0
>>290
旅費は出してくれるみたい
76 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:32:22 ID:CGj7nMPa
>>72
どこから応募しても英語電話インタビューは避けて通れないよ。
全１０回。１０人とインタビュー。１０次電話面接を抜けたら
英語対面面接。
（職種によっては最終はアメリカで面接。旅費は出してくれるが・・・）
勢いで受けると鬱はいる。
209 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:23:32 ID:quUALuAF0
ここに来てる奴らのレベルじゃグーグルに入社できないから
心配することないってｗｗｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169532372/
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:06:12 ID:+G6bWvJr0 ?2BP(3433)
Google、ビデオ広告をAdSenseシステムで配信
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/23/news017.html
米Googleは1月22日、大手レコード会社2社と協力してWebサイトにビデオ広告を埋め込み、
高い期待を集めている同社のビデオ広告システムのテストを拡大すると明らかにした。
同社は現在進行中の4週間のテストで、AdSense広告システムを介してWebサイトパブリッシャーに対し、
SONY BMG MUSIC ENTERTAINMENTおよびWarner Music Groupのビデオと一緒に広告を配信するとしている。
http://www.kosa-ca.com/cgi-bin/column/data/column/1080278929.html
↑世界中の料理がすべて無料で食べ放題ｗｗｗ
7 名前：帷に潜む深淵 ◆DTZ4u6gHa6 [] 投稿日：2007/01/23(火) 15:09:09 ID:0qEVMNsX0 ?2BP(1112)
おなか空いてきたじゃないか
9 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:09:38 ID:prl4iWLi0
GoogleOSまだ？
10 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:09:39 ID:BfumdDKg0
俺もgoogleに入社するわ
27 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:18:51 ID:1Be+0/940
じゃあ俺googleの社員食堂で働くわ
14 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:11:47 ID:WOikch/q0
黄色人種でも優秀なら入社できるの？
18 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:13:32 ID:wpl/lTe80
>>14
東大法学部を主席で卒業するくらいの優秀さならなw
博士号＆MBA程度では門前払いだそうだ、
28 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:18:57 ID:P0239dZz0
>>14
NHKのグーグル特集、グーグルアースの衛星写真を継ぎ目無く表示するようにしたのは確かアジア系だった。
70 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 17:19:57 ID:zKl5B8R10
>>14
タモリ倶楽部で日本支社が紹介されたときに
案内してくれた社員は、東工大院博士
経済産業省のスーパークリエイター賞受賞
って経歴だった。
32 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:21:04 ID:+G6bWvJr0
Googleの求人サイトを見るだけでもこの問題を解かないと行けません
↓
http://journal.mycom.co.jp/photo/column/svalley/091/001l.jpg
Googleの一行広告に込められた厳しいメッセージ
http://journal.mycom.co.jp/column/svalley/091/
35 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:22:19 ID:P0239dZz0
http://www.google.co.jp/support/jobs/bin/answer.py?answer=52143
Google では社員が安心して、思い切って仕事ができる環境作りが重要だと考え、
福利厚生を充実させる努力を続けています。
給与年俸制（能力給）、会社業績および個人のパフォーマンスに応じたボーナスを年1回支給
勤務時間 フレックスタイム制（コアタイム 10:00-16:00）、標準労働時間 1日8時間
休日完全週休2日制、祝祭日、夏季、年末年始休暇、有給休暇
保険各種保険制度（厚生年金、健康保険、雇用保険、労災保険、退職金制度、海外出張時保険など）
その他食事や飲み物などの無料提供、ビリヤード台やダーツなどのリクリエーション設備、
マッサージチェア、マッサージ室
40 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:24:12 ID:Spvr9V4nP ?2BP(111)
>> 食堂ではビールも日本酒も飲み放題です。
これはすごいなー
43 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:28:51 ID:35pSOZeB0
＞女体盛りも食べ放題
よし決めた
65 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 16:29:12 ID:CLvMmIaY0
http://d.hatena.ne.jp/kudzu/20061211/1165804034
http://sspp2nd.blogspot.com/index.html
google社員と思われる2chねら
154 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:37:56 ID:MAVtEExr0
>>65
すげーもんものじゃん！
45 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:31:01 ID:67jZElHS0
マジレスでおれの友達グーグル本社で働いてるよ。
数年前だから入社は今より簡単だったかもだけど。
そいつは慶應理工出てから海外の大学院卒業。
去年そいつに久々会いに行ってきたら充実した顔してた。
53 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:40:35 ID:WhyFveum0
>>45
どっちにしろDランク文型の俺には関係のない話みたいだな。
55 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:42:02 ID:X81LuKY80
>>53
今からどっかの理工学部受けて>>45の知り合いのように
海外の大学院卒業すればいけるんじゃないか？
お前ならやれるよ
58 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:45:39 ID:pAqQ0c780 ?2BP(540)
GOOGLEに限らずIT系はオフィスが綺麗なところが多くていいね。
○○ヒルズ等最新のオフィスで仕事したら他には逝けないって、
トイレの綺麗さやら機能が全然違う。
124 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:03:09 ID:cy5PbjxO0
Google が求めている経験/スキル 中途採用の場合
４年以上のLinux/UNIXの経験
４年以上の大規模なシステム管理の経験
TCP/IPネットワーキング
ロードバランシング
セキュリティ
ウェブサーバー
NIS
NFS
MTA
BASHスクリプト
Perl
Python
C言語
上級カスタマーサービスのスキル
コミュニケーションスキル
日本語の読み書き、
会話コミュニケーション能力
英語による読み書き、
会話コミュニケーション能力
130 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:09:24 ID:cy5PbjxO0
グーグルの面接を受けたフランス人
「毎日毎日、自分の裸の実力で勝負し続けるということだ。
エリートであるということ、過去に積み上げてきた蓄積、
そういう実績が社内のポジションによって確保されるのではなく、
フラットな組織の中で、そんな過去の実績などとは無縁に、
そのときどきに限られた時間内でお前は何ができるのか、ということを問われ続ける。」
136 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 22:16:05 ID:cy5PbjxO0
グーグルの面接で聞かれること
「Googleは世界中から検索される。IPアドレスを入力として国コードを表す2文字を返す機能を書け」
「あなたの8歳の甥に、3つの文でデータベースについて説明せよ」
「あなたを含め10人の友人がいて、友人の一人が、『この中にあなたと同じ誕生日の人がいたらあなたが1ドルもらえ、
あなたと同じ誕生日の人がいなかったら彼(友人)が2ドルもらえる』って言ったら、その賭けに挑戦するか？」
190 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 23:09:01 ID:H6JhXMqL0
>>136
無理っす、無理っす
いや、無理っす。無理っす。
191 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:10:42 ID:6u6IDH+30
１３６の一番上の意味がよくわからん
192 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 23:11:24 ID:u4p7ZbrP0 ?2BP(1222)
>>191
全部意味が分かりません
203 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:21:25 ID:+G6bWvJr0
ちなみにマイクロソフトの入社試験
「南へ１キロ、東へ１キロ、北へ１キロ歩くと出発点に戻るような地点は、地球上に何カ所ありますか？」
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0888.html
215 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:25:42 ID:6u6IDH+30
>>203 すげえええええええええええええええええええ無限
って俺は言いそう
218 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:27:08 ID:6f2v3HAR0
>>203
東へ1kmいくとぐるりと何周かして元の地点に戻る
って場所が南極付近に無数にあるから無限
289 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 04:03:38 ID:jKABGYLV0
>>203
１．北極点（1箇所）
２．南極点に周囲１キロの円を描き、その円周上から直角に1キロ離れた地点（∞個）
３．２．の円を小さくして、２周、３周、４周・・・でちょうど１キロ歩いて元に戻るような円を描き以下２．と同じ（∞個）
２．と３．を一まとめにすると、円の径が∞個、そこから全方向に１キロ離れていいからこれも∞個で、∞×∞個
全部あわせて∞×∞＋１が答えだってさ。
287 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 03:40:18 ID:6Wu1bs9O0
>>203みたいな問題がたくさん載ってる本を教えてくれ
295 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 06:16:05 ID:Q70JnE800
>>287
本じゃないけど、>>203の問題を含めていくつか載ってる。解説付き。
ttp://www.arp-nt.co.jp/rensai/index-sono1.html
290 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 04:04:09 ID:QRD6D6z30
本社へ面接に行く交通費がありません
291 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 04:24:24 ID:ZArIhS+M0
>>290
旅費は出してくれるみたい
76 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/06(金) 00:32:22 ID:CGj7nMPa
>>72
どこから応募しても英語電話インタビューは避けて通れないよ。
全１０回。１０人とインタビュー。１０次電話面接を抜けたら
英語対面面接。
（職種によっては最終はアメリカで面接。旅費は出してくれるが・・・）
勢いで受けると鬱はいる。
209 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/23(火) 23:23:32 ID:quUALuAF0
ここに来てる奴らのレベルじゃグーグルに入社できないから
心配することないってｗｗｗ
独立系人事だけど何か質問ある？
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.106
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1168957478/
103 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 00:53:56
この時期なら、正直な意見聞けそうってことで・・・
大手（有名どころ）から順受けようと思ってる人に聞きたいんだが
何月までに内定が取れなければ、無名独立系に目を向ける？
（勿論諦めて他業種に行くってのは除いて）
105 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/01/20(土) 01:01:47
>>103
今年は去年より選考はやまってないか？
一ヶ月くらい早くなるのでは？
てことで、自分は四月末ですね。院生なので研究もあるし。
104 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 00:56:07
12月
106 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 01:05:29
>104
4年の12月なら、採用終わってるだろｗ
113 名前：103[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 01:18:34
>104-105
回答ありがとう。
>106
4年の12月も居る。
実は、そんな見向きもされない会社の採用側（ペーペー）ですた。
昨今の売り手市場では、ウチみたいなトコはどうしても後手後手なのよね
こないだも、中途フェア参加して空振りっぽくて
自棄酒の勢いで聞いてみました。サンクス
[独立系人事だけど何か質問ある？]の続きを読む
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1168957478/
103 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 00:53:56
この時期なら、正直な意見聞けそうってことで・・・
大手（有名どころ）から順受けようと思ってる人に聞きたいんだが
何月までに内定が取れなければ、無名独立系に目を向ける？
（勿論諦めて他業種に行くってのは除いて）
105 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/01/20(土) 01:01:47
>>103
今年は去年より選考はやまってないか？
一ヶ月くらい早くなるのでは？
てことで、自分は四月末ですね。院生なので研究もあるし。
104 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 00:56:07
12月
106 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 01:05:29
>104
4年の12月なら、採用終わってるだろｗ
113 名前：103[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 01:18:34
>104-105
回答ありがとう。
>106
4年の12月も居る。
実は、そんな見向きもされない会社の採用側（ペーペー）ですた。
昨今の売り手市場では、ウチみたいなトコはどうしても後手後手なのよね
こないだも、中途フェア参加して空振りっぽくて
自棄酒の勢いで聞いてみました。サンクス
[独立系人事だけど何か質問ある？]の続きを読む
ホワイトカラーエグゼンプションの恐怖
残業代が消える ホワイトカラーエグゼンプション３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1166334439/
1 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/17(日) 14:47:19
労働者を年収４００万円で定額制使い放題！
無賃労働の合法化
不払い労働の合法化
★Q&A
（A）これ考えたの誰？
↓
経団連です。
先日、会長が奥田から御手洗に替わりましたが、方針転換することもなく、奥田と同じ方針です。
御手洗は反支那、靖国参拝支持で、一見、愛国者かのように見えますが、
外資企業の献金も規制緩和要求している売国奴なので騙されないように。
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
民主党は反対表明していないので現時点では態度不明。
民主小沢代表は経団連にもっと企業献金をくれと媚を売る始末。
所詮、自民と大差の無い金の亡者集団。
仮に政権をとったとしても、自民と同じく金権政治になると思われる。期待薄。
共産党はかなり前から反対。だけど議席が少な過ぎ。
2 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/17(日) 14:48:03
（C）誰が得して誰が損をするのか？
↓
大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
社員は大損。
派遣社員、アルバイト、パートも雇用条件の大幅悪化で大損。
（企業は正社員にタダ働きをさせる→他の人の職がなくなる→低賃金で買い叩かれる）
公務員は直接の影響は無いかもしれないが、
スケープゴートとして批判の標的にされ、民間レベル以下に賃金引き下げられるかも。
（D）内需縮小で企業も大損をするのでは？
↓
経団連が何を考えてるのか不明。
売れるだけ海外に製品を売りまくって、あとのことはどうでもいいのかも。
（E）過労で病気になったり、過労死してしまったら会社に謝罪と賠償（ｒｙ
↓
この法案には健康管理は自己責任、ということが明記されています。
労災認定もゼロになります。
（F）年収６００万以上なら賛成！年収８００万以上なら賛成！年収１０００万以上なら賛成！
↓
そもそも年収がいくらだろうと、無賃労働というのはおかしい。
一回可決してしまうと法改正はカンタン。
後ですぐ改正されて、結局、全労働者に適用されるようになるかも。
消費税も上がってきてます。
反対するなら今しかない！
3 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/17(日) 14:48:57
（G）今も残業代出てないから俺には関係ない。
↓
今まで違法だったサビ残が合法になるので
会社も心置きなく残業させられるようになります。
今より、さらに残業が増えます。
（H）残業代が無くなるなら、もう残業しない！
↓
この法案には「解雇の金銭解決」も盛り込まれてるので、
サビ残拒否するような人は手切れ金だけで解雇される恐れがあります。
42 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/18(月) 01:38:52
配布用まとめサイト
http://www.geocities.jp/whitecollarexemption/
48 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/18(月) 02:20:28
293 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:36:13
WEが何か猿でもわかるもの持ってきたよ。テンプレに追加してくれ。
http://www.204504byse.info/data/white.png
725 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:46:34
質問したいのですが、従業員の健康管理が自己責任になるという事は、会社には、定期健康診断の義務がなくなるという事でしょうか。
また、うつ病など自殺した場合の救済はあるのでしょうか?
726 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:50:20
>>725
家の社は健康診断は今まで通りに行うそうな。
この法案可決後は鬱病自殺は自己責任となる。
727 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:50:52
いや、自己責任というのは、業務外の事であって、業務上の病気やケガは、ちゃんと会社が責任をとってくれる。
WEが実施されてもそれほど心配は無い。
うつ病による自殺でも、会社が見舞い金を出してくれる可能性が高い。
そこら辺の心配はないよ。
729 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:55:22
>>726
>>727
ありがとうございました
最近、WEについて知ったんでちょっと調べてるうちにここに辿り着きました
やっぱ気になるのは、年収の規定ですね
テンプレでは、600、800、1000といろいろあるんですね
730 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 12:58:55
1000万以上になるんじゃないかな?
やっぱ、批判多いからさ、かなり高い水準の設定になると思うよ
たぶん、君は1000万以上の収入はないだろうから、そこだけは安心だね
731 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 13:03:29
>>729
WE導入じたいはさほど問題ない.
ただ、年収の所は、法律の委任によって簡単に変えられる(国民に知らせずに)ようなので
それをいかに食止めるかが焦点となる
732 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 13:09:30
>>731
という事は、WE実施後の方が、監視の目を光らせる事が重要になりますね
何とか野党にがんばってもらって、1000以上にしてほしいです
でも、頼りないからなー
野党からの批判が全く聞こえてこないし
733 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 13:17:24
>>730-732
本気？
簡単に基準を変えられるから、導入自体させないことが重要だから。
で、文体同じだから。
735 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 13:23:43
与党の工作員が居るようですね
742 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 15:26:04
>>725
>>727
>>729
>>730
>>731
>>732
何だこの流れ。
一応いっておくけど、「導入された時点で終わり」。
「導入は問題なくて、導入後に改正されないように食い止める」
その後はいくらでも改正できる。
この認識はちょっとありえない。
750 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 18:59:43
>>725
健康診断等は今までどおり行う
しかし、
上司「君、ちょっと働きすぎだって結果に出てるよ もう少し体を労わりなさい」
ﾘｰﾏﾝ「はい、それはわかってるんですが・・・（仕事多すぎて休めないんだよクソ）」
上司「それじゃ、仕事頑張ってねｗ」
これで終わりじゃん？
健康診断の結果で仕事を減らしてくれたりする優しい会社がどれほどあることやら
そんで1人ぶっ倒れたら残りの人にどんどん皺寄せがいって、どんどん悪化するよねえ
これで過労死しても「私は体を労われと言いました」と言えばそれでおしまいだよね
健康診断をしてもらえても、それが仕事にどれほど影響を与えるのかって話
751 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:00:41
>>727
『業務上』ってのはどこまでを指す言葉？
明確に会社の責任である病気やケガでは責任は取ってくれるだろうけど、過労死にそれは適用されるのか？
例えば会社でいきなりぶっ倒れてそのまま亡くなったら、それは会社の過失として責任を取る問題になるのか？
『原因不明の変死』『“おそらく”過労死“だと思われる”』としか診断されないわけだが
鬱病ですら、今までに会社が“責任”を取った事例は無い（“対策”をした会社は少しだけ存在する）
言うまでもないが、鬱病で自殺した社員に対し、責任を取って賠償金を支払った例など存在しない
家に帰ってきて、朝になってもおきてこないと思ってたら過労で死んでた
これはどう見ても『業務上』じゃないよな
でも原因は会社にあるわけだ
本来ならば家族は会社に対し賠償金を請求できるし、会社も責任を取らなきゃいけない
それを「彼がやりたいようにやっただけです」「業務外での原因不明の死亡です」としらばっくれる余地を与える必要がどこにある？
見舞い金？そんなのは何年もの付き合いがあれば当然払うもんだろ？
たった数万包まれるだけで、何が“安心”なんだ？
会社が責任とって労災適用したら、100倍は金額変わってくるんだぜ？
責任問題を問えないということは、金額という一面だけで見ても何十倍何百倍の差があるんだ
ましてや命は金と違って失われたら戻ってこないんだぞ
過労死や自殺が急増する可能性、その責任を会社がしらばっくれて負わなくなる可能性
この２つが存在するだけで、この法案に反対する理由は十分だ
752 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:07:11
社員にはやたら責任を要求するくせに、会社は一番肝心な責任を負う気は無い、と。
責任負う必要が無くなれば、どれだけ強気に仕事押し付けても大丈夫、と。
死なないにしても、会社辞めなきゃならないほどの仕事押し付けられたら十分損害なんだよな。
こっちは逆らえる立場に無いんだから、押し付けられたら耐えるしかない。
耐えられなくなったら潰れて死ぬか、潰される前に逃げる事しか選択できない。
死んでも逃げても誰も助けてくれない。
こんなの、人間を働かせるための法案とは思えない。
755 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:25:43
会社に向かってる途中で事故ったら、当然保険は降りる
だけど、それについて会社に責任を問う事はできない
交通事故なんてのは社員が自分の責任で事故したのだから、当然社員の責任になる
だがその時のために保険をかけてあるのだから、保険金が出るのは当たり前
別に会社は何一つとして責任を取る必要は無いし、取らされる必要も無い
ここまでは別に普通の話
だが、WCEではほぼ全ての部分で、責任が社員に押し付けられている
これでは過労で死んでも会社に責任を問えるわけがない
本来ならば仕事を渡しすぎた者、そして社員を管理していた会社の責任になるはず
だが建前上、管理を放棄したという事になっているから会社は何一つ責任を負わないだろう
人を扱う側が、人を扱う責任を放棄し、本当の意味で好き勝手に扱う事ができるようになる
この法案の一番恐ろしいのは、その点だよ
756 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:38:32
不払い残業、自殺、鬱病、過労死などが社会問題化してきて、会社が責任を問われる機会が急増
このホワイトカラーエグゼンプションの第一の狙いは、それらの責任回避
年収400万などという括りは、あわよくば人件費カットもできるかもという、わりとどうでもいいモノだった
皮肉な事に、そこを起点としてこの法案がここまで叩かれるようになってしまったわけだが・・・
とにもかくにも、この『第一の狙い』が一番ヤバいんだ
年収規定の増減で一喜一憂する前に、根本的な部分でのヤバさに気がついてほしい
968 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/28(木) 22:14:38
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
・http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip（WCEのビラ）を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話（落選議員も応援する意思を見せつつ同様に）
【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ
【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い
【大規模OFFおよびデモ】
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
mixiホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1166334439/
1 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/17(日) 14:47:19
労働者を年収４００万円で定額制使い放題！
無賃労働の合法化
不払い労働の合法化
★Q&A
（A）これ考えたの誰？
↓
経団連です。
先日、会長が奥田から御手洗に替わりましたが、方針転換することもなく、奥田と同じ方針です。
御手洗は反支那、靖国参拝支持で、一見、愛国者かのように見えますが、
外資企業の献金も規制緩和要求している売国奴なので騙されないように。
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
民主党は反対表明していないので現時点では態度不明。
民主小沢代表は経団連にもっと企業献金をくれと媚を売る始末。
所詮、自民と大差の無い金の亡者集団。
仮に政権をとったとしても、自民と同じく金権政治になると思われる。期待薄。
共産党はかなり前から反対。だけど議席が少な過ぎ。
2 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/17(日) 14:48:03
（C）誰が得して誰が損をするのか？
↓
大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
社員は大損。
派遣社員、アルバイト、パートも雇用条件の大幅悪化で大損。
（企業は正社員にタダ働きをさせる→他の人の職がなくなる→低賃金で買い叩かれる）
公務員は直接の影響は無いかもしれないが、
スケープゴートとして批判の標的にされ、民間レベル以下に賃金引き下げられるかも。
（D）内需縮小で企業も大損をするのでは？
↓
経団連が何を考えてるのか不明。
売れるだけ海外に製品を売りまくって、あとのことはどうでもいいのかも。
（E）過労で病気になったり、過労死してしまったら会社に謝罪と賠償（ｒｙ
↓
この法案には健康管理は自己責任、ということが明記されています。
労災認定もゼロになります。
（F）年収６００万以上なら賛成！年収８００万以上なら賛成！年収１０００万以上なら賛成！
↓
そもそも年収がいくらだろうと、無賃労働というのはおかしい。
一回可決してしまうと法改正はカンタン。
後ですぐ改正されて、結局、全労働者に適用されるようになるかも。
消費税も上がってきてます。
反対するなら今しかない！
3 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/17(日) 14:48:57
（G）今も残業代出てないから俺には関係ない。
↓
今まで違法だったサビ残が合法になるので
会社も心置きなく残業させられるようになります。
今より、さらに残業が増えます。
（H）残業代が無くなるなら、もう残業しない！
↓
この法案には「解雇の金銭解決」も盛り込まれてるので、
サビ残拒否するような人は手切れ金だけで解雇される恐れがあります。
42 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/18(月) 01:38:52
配布用まとめサイト
http://www.geocities.jp/whitecollarexemption/
48 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/18(月) 02:20:28
293 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:36:13
WEが何か猿でもわかるもの持ってきたよ。テンプレに追加してくれ。
http://www.204504byse.info/data/white.png
725 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:46:34
質問したいのですが、従業員の健康管理が自己責任になるという事は、会社には、定期健康診断の義務がなくなるという事でしょうか。
また、うつ病など自殺した場合の救済はあるのでしょうか?
726 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:50:20
>>725
家の社は健康診断は今まで通りに行うそうな。
この法案可決後は鬱病自殺は自己責任となる。
727 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:50:52
いや、自己責任というのは、業務外の事であって、業務上の病気やケガは、ちゃんと会社が責任をとってくれる。
WEが実施されてもそれほど心配は無い。
うつ病による自殺でも、会社が見舞い金を出してくれる可能性が高い。
そこら辺の心配はないよ。
729 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 12:55:22
>>726
>>727
ありがとうございました
最近、WEについて知ったんでちょっと調べてるうちにここに辿り着きました
やっぱ気になるのは、年収の規定ですね
テンプレでは、600、800、1000といろいろあるんですね
730 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 12:58:55
1000万以上になるんじゃないかな?
やっぱ、批判多いからさ、かなり高い水準の設定になると思うよ
たぶん、君は1000万以上の収入はないだろうから、そこだけは安心だね
731 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 13:03:29
>>729
WE導入じたいはさほど問題ない.
ただ、年収の所は、法律の委任によって簡単に変えられる(国民に知らせずに)ようなので
それをいかに食止めるかが焦点となる
732 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 13:09:30
>>731
という事は、WE実施後の方が、監視の目を光らせる事が重要になりますね
何とか野党にがんばってもらって、1000以上にしてほしいです
でも、頼りないからなー
野党からの批判が全く聞こえてこないし
733 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 13:17:24
>>730-732
本気？
簡単に基準を変えられるから、導入自体させないことが重要だから。
で、文体同じだから。
735 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 13:23:43
与党の工作員が居るようですね
742 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 15:26:04
>>725
>>727
>>729
>>730
>>731
>>732
何だこの流れ。
一応いっておくけど、「導入された時点で終わり」。
「導入は問題なくて、導入後に改正されないように食い止める」
その後はいくらでも改正できる。
この認識はちょっとありえない。
750 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 18:59:43
>>725
健康診断等は今までどおり行う
しかし、
上司「君、ちょっと働きすぎだって結果に出てるよ もう少し体を労わりなさい」
ﾘｰﾏﾝ「はい、それはわかってるんですが・・・（仕事多すぎて休めないんだよクソ）」
上司「それじゃ、仕事頑張ってねｗ」
これで終わりじゃん？
健康診断の結果で仕事を減らしてくれたりする優しい会社がどれほどあることやら
そんで1人ぶっ倒れたら残りの人にどんどん皺寄せがいって、どんどん悪化するよねえ
これで過労死しても「私は体を労われと言いました」と言えばそれでおしまいだよね
健康診断をしてもらえても、それが仕事にどれほど影響を与えるのかって話
751 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:00:41
>>727
『業務上』ってのはどこまでを指す言葉？
明確に会社の責任である病気やケガでは責任は取ってくれるだろうけど、過労死にそれは適用されるのか？
例えば会社でいきなりぶっ倒れてそのまま亡くなったら、それは会社の過失として責任を取る問題になるのか？
『原因不明の変死』『“おそらく”過労死“だと思われる”』としか診断されないわけだが
鬱病ですら、今までに会社が“責任”を取った事例は無い（“対策”をした会社は少しだけ存在する）
言うまでもないが、鬱病で自殺した社員に対し、責任を取って賠償金を支払った例など存在しない
家に帰ってきて、朝になってもおきてこないと思ってたら過労で死んでた
これはどう見ても『業務上』じゃないよな
でも原因は会社にあるわけだ
本来ならば家族は会社に対し賠償金を請求できるし、会社も責任を取らなきゃいけない
それを「彼がやりたいようにやっただけです」「業務外での原因不明の死亡です」としらばっくれる余地を与える必要がどこにある？
見舞い金？そんなのは何年もの付き合いがあれば当然払うもんだろ？
たった数万包まれるだけで、何が“安心”なんだ？
会社が責任とって労災適用したら、100倍は金額変わってくるんだぜ？
責任問題を問えないということは、金額という一面だけで見ても何十倍何百倍の差があるんだ
ましてや命は金と違って失われたら戻ってこないんだぞ
過労死や自殺が急増する可能性、その責任を会社がしらばっくれて負わなくなる可能性
この２つが存在するだけで、この法案に反対する理由は十分だ
752 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:07:11
社員にはやたら責任を要求するくせに、会社は一番肝心な責任を負う気は無い、と。
責任負う必要が無くなれば、どれだけ強気に仕事押し付けても大丈夫、と。
死なないにしても、会社辞めなきゃならないほどの仕事押し付けられたら十分損害なんだよな。
こっちは逆らえる立場に無いんだから、押し付けられたら耐えるしかない。
耐えられなくなったら潰れて死ぬか、潰される前に逃げる事しか選択できない。
死んでも逃げても誰も助けてくれない。
こんなの、人間を働かせるための法案とは思えない。
755 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:25:43
会社に向かってる途中で事故ったら、当然保険は降りる
だけど、それについて会社に責任を問う事はできない
交通事故なんてのは社員が自分の責任で事故したのだから、当然社員の責任になる
だがその時のために保険をかけてあるのだから、保険金が出るのは当たり前
別に会社は何一つとして責任を取る必要は無いし、取らされる必要も無い
ここまでは別に普通の話
だが、WCEではほぼ全ての部分で、責任が社員に押し付けられている
これでは過労で死んでも会社に責任を問えるわけがない
本来ならば仕事を渡しすぎた者、そして社員を管理していた会社の責任になるはず
だが建前上、管理を放棄したという事になっているから会社は何一つ責任を負わないだろう
人を扱う側が、人を扱う責任を放棄し、本当の意味で好き勝手に扱う事ができるようになる
この法案の一番恐ろしいのは、その点だよ
756 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/25(月) 19:38:32
不払い残業、自殺、鬱病、過労死などが社会問題化してきて、会社が責任を問われる機会が急増
このホワイトカラーエグゼンプションの第一の狙いは、それらの責任回避
年収400万などという括りは、あわよくば人件費カットもできるかもという、わりとどうでもいいモノだった
皮肉な事に、そこを起点としてこの法案がここまで叩かれるようになってしまったわけだが・・・
とにもかくにも、この『第一の狙い』が一番ヤバいんだ
年収規定の増減で一喜一憂する前に、根本的な部分でのヤバさに気がついてほしい
968 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/12/28(木) 22:14:38
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
・http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip（WCEのビラ）を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話（落選議員も応援する意思を見せつつ同様に）
【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ
【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い
【大規模OFFおよびデモ】
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
mixiホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420
月収60万越えの●RI社員
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.103
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166458473/
734 名前：就職戦線異状名無しさん[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 21:10:37
おれ某SIerのSEだが、時給3,000円超えてるよ
月収 60.5万
ここ１年の平均勤務時間: 156時間+残業25時間=181時間/月
60.5万円/181時間＝0.3342万円/時間＝時給3,342円
736 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:28:51
>>734
社名をお書き下さい
737 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:36:29
>>736
ヒント: メール欄
740 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:42:20
sage某N一専
だって、どこだ？
741 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:54:23
NRI専門職だな
742 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:55:09
>>741
NRIであの残業時間はありえるの？
744 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:06:24
再登場ｗ
激務激務と言われているが、
いかに自分のスケジュールに余裕を持たせるかで大きく違うぞ。
それがヘタクソなやつは深夜勤務ばっかになる。
俺は余裕を持たせて引いているので、多少手を抜いても早く帰れるｗ
これで年収1100万少々ならオイシイよ
ちなみに総務とかじゃないかんね
普通の事業部門で、維持管理とかではなく新規提案や構築を担当している。
746 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 22:14:18
>>744
あんた以前総研スレで給与明細うｐしてただろ？
748 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:41:55
>>746
源泉徴収票もうpしたぞｗ
745 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 22:13:27
>>744
ランキングではＩＢＭやデータと同ランクだけど
その二つはどうですか？
この業界、横ともかなり繋がってるので知ってると思うのですが
二社の年収や労働時間などおねがいします
748 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:41:55
>>745
IBMは営業が評価される会社だからね
エンジニアやSEは氷河期なんじゃないの
実際のところ、あんま優秀な人には会ったこと無いがｗ
あ、箱崎部隊ね。大和研にはキレのいい優秀な人がやっぱいる。
ＮＴＴデータ？あんなとこ行こうとも思わなかった。
だって旧電電公社の名残を引きずってて、給料安いし。
世間的な知名度は遥かに高いけど、それだけだよな。
仕事もつまんなそうなプロジェクトばっかだったし。
749 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 22:47:04
>>748
つまり何も知らないってことか
750 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:49:44
>>749
いや、全くおっしゃる通りだｗ
仕事の場で議論したり詰めたりｗはするが、
(データはあまり無いが、IBMは協力会社として使うことも多い)
給料とか勤務時間の話はしないからなｗ
755 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 23:14:12
NRIも客先常駐してるしな
ユー子に使われることも普通にある
761 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 23:24:19
常駐はかなり各本部とも減らしてる。
ほんと人が足りないからな。
弊社の上に立って指揮してる「つもり」のユー子もいれば、
一緒の立場で深く理解してテーマを推進しているユー子もいる。
ほんと会社によってさまざまだな。
敢えて具体名は言わないが、
前者のユー子にいても「何も自分のものとして残らない」。
これは感じるな。
プロマネスキルさえつかないから、いる意味無い。
そういう会社は往々にして、人の入れ替わりも激しい傾向にあるね。
763 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 23:26:28
てか客先常駐が悪いという感覚がわからん
なぜこんなの嫌がるの？
767 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 23:30:51
>>763
常駐をいやがる人は確かに多いが、俺はいいと思う。
ただし、きちんとお金をいただければ、ね。弊社単価高いから。。。
最近常駐を避けるようになっているのは、
プロジェクトがとにかく多いので、
１つのお客さんにフルで張り付くのでなく、いくつか並行で回したいから、だね。
あ、常駐増えてるお客様あった。。。某證券会社。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166458473/
734 名前：就職戦線異状名無しさん[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 21:10:37
おれ某SIerのSEだが、時給3,000円超えてるよ
月収 60.5万
ここ１年の平均勤務時間: 156時間+残業25時間=181時間/月
60.5万円/181時間＝0.3342万円/時間＝時給3,342円
736 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:28:51
>>734
社名をお書き下さい
737 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:36:29
>>736
ヒント: メール欄
740 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:42:20
sage某N一専
だって、どこだ？
741 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:54:23
NRI専門職だな
742 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 21:55:09
>>741
NRIであの残業時間はありえるの？
744 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:06:24
再登場ｗ
激務激務と言われているが、
いかに自分のスケジュールに余裕を持たせるかで大きく違うぞ。
それがヘタクソなやつは深夜勤務ばっかになる。
俺は余裕を持たせて引いているので、多少手を抜いても早く帰れるｗ
これで年収1100万少々ならオイシイよ
ちなみに総務とかじゃないかんね
普通の事業部門で、維持管理とかではなく新規提案や構築を担当している。
746 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 22:14:18
>>744
あんた以前総研スレで給与明細うｐしてただろ？
748 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:41:55
>>746
源泉徴収票もうpしたぞｗ
745 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 22:13:27
>>744
ランキングではＩＢＭやデータと同ランクだけど
その二つはどうですか？
この業界、横ともかなり繋がってるので知ってると思うのですが
二社の年収や労働時間などおねがいします
748 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:41:55
>>745
IBMは営業が評価される会社だからね
エンジニアやSEは氷河期なんじゃないの
実際のところ、あんま優秀な人には会ったこと無いがｗ
あ、箱崎部隊ね。大和研にはキレのいい優秀な人がやっぱいる。
ＮＴＴデータ？あんなとこ行こうとも思わなかった。
だって旧電電公社の名残を引きずってて、給料安いし。
世間的な知名度は遥かに高いけど、それだけだよな。
仕事もつまんなそうなプロジェクトばっかだったし。
749 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 22:47:04
>>748
つまり何も知らないってことか
750 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 22:49:44
>>749
いや、全くおっしゃる通りだｗ
仕事の場で議論したり詰めたりｗはするが、
(データはあまり無いが、IBMは協力会社として使うことも多い)
給料とか勤務時間の話はしないからなｗ
755 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 23:14:12
NRIも客先常駐してるしな
ユー子に使われることも普通にある
761 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 23:24:19
常駐はかなり各本部とも減らしてる。
ほんと人が足りないからな。
弊社の上に立って指揮してる「つもり」のユー子もいれば、
一緒の立場で深く理解してテーマを推進しているユー子もいる。
ほんと会社によってさまざまだな。
敢えて具体名は言わないが、
前者のユー子にいても「何も自分のものとして残らない」。
これは感じるな。
プロマネスキルさえつかないから、いる意味無い。
そういう会社は往々にして、人の入れ替わりも激しい傾向にあるね。
763 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/27(水) 23:26:28
てか客先常駐が悪いという感覚がわからん
なぜこんなの嫌がるの？
767 名前：734[sage某N一専] 投稿日：2006/12/27(水) 23:30:51
>>763
常駐をいやがる人は確かに多いが、俺はいいと思う。
ただし、きちんとお金をいただければ、ね。弊社単価高いから。。。
最近常駐を避けるようになっているのは、
プロジェクトがとにかく多いので、
１つのお客さんにフルで張り付くのでなく、いくつか並行で回したいから、だね。
あ、常駐増えてるお客様あった。。。某證券会社。
●レーストレスで取れストレス
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.103
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166458473/
311 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:04:21
まじで飯噴いた。
"取れストレス"ってか。
株式会社トレストーレス
http://www.t-t.ne.jp/recruit/about_tt.html
★社員からの声
「内気だったボクもトレストーレスに入社してモテモテ、最高、最高ッス。」
「結婚以来ぶくぶくと太りだし、どんなダイエット法を試してもまるで効き目がなかった私。
それがトレストーレスに入社以来、３ヶ月で５ｋｇ、半年で１０ｋｇの減量に成功しました。
独身時代の洋服も着れるようになり、宅の主人ともども感謝してますわ。」
「年々、やばくなり、いつのまにやらツルピカのマイ頭頂部。
それがなんと、生えてきたんですよ、毛が。感無量・・・ありがとう、トレストーレス！」
312 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:06:34
>>311
創価くせー
313 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:09:24
>>311
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:19:51
>>311
／ ＼
|＾o＾| なんという良企業、この企業は必ず伸びる
＼＿／
次のページ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166458473/
311 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:04:21
まじで飯噴いた。
"取れストレス"ってか。
株式会社トレストーレス
http://www.t-t.ne.jp/recruit/about_tt.html
★社員からの声
「内気だったボクもトレストーレスに入社してモテモテ、最高、最高ッス。」
「結婚以来ぶくぶくと太りだし、どんなダイエット法を試してもまるで効き目がなかった私。
それがトレストーレスに入社以来、３ヶ月で５ｋｇ、半年で１０ｋｇの減量に成功しました。
独身時代の洋服も着れるようになり、宅の主人ともども感謝してますわ。」
「年々、やばくなり、いつのまにやらツルピカのマイ頭頂部。
それがなんと、生えてきたんですよ、毛が。感無量・・・ありがとう、トレストーレス！」
312 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:06:34
>>311
創価くせー
313 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:09:24
>>311
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:19:51
>>311
／ ＼
|＾o＾| なんという良企業、この企業は必ず伸びる
＼＿／
